Política

Isabel Celaá: “No quiero jóvenes que crean que no valen para nada porque no pueden pasar la ESO”

La ministra de Educación y Formación Profesional defiende que sus reformas buscan la excelencia y están basadas en evidencias educativas de organismos internacionales como la OCDE.

La ministra de Educación y Formación Profesional, Isabel Celaá, deja atrás un curso de altísima intensidad, marcado por la gestión de la pandemia en las escuelas, por un lado, y por la actividad legislativa, por otro, con la aprobación de una reforma educativa de calado (Lomloe) y la presentación de una ambiciosa ley de FP. Frente a las reticencias, defiende que sus reformas buscan la excelencia y están basadas en evidencias educativas de organismos internacionales como la OCDE o la Unesco, refrendadas por el Consejo de Europa y desarrolladas por países más avanzados en educación. “Estamos activando profundas reformas en la educación”, sostiene, “y eso implica una transición cultural que nos cuesta a todos”. En un viaje relámpago a Barcelona el jueves, en el que participó en un seminario en la Diputación de Barcelona sobre la Lomloe y se reunió con agentes sociales en Casa Seat para explicarles el anteproyecto de ley de la FP, concedió esta entrevista a La Vanguardia .

Cientos de jóvenes se han contagiado en las Baleares en sus viajes de fin de curso. ¿Hay que comprenderlos o reprobarlos?

Hay que tomar nota para que no vuelva a ocurrir. Efectivamente, sorprende el contraste de unos alumnos que han permanecido en el aula juntos, sin casos, y, sin embargo, salen a la fiesta, con muchas ganas, obviamente, de socializar de otra manera. Y ocurre esto. Por tanto, sí que hay que hacer una llamada de atención a los jóvenes en términos de responsabilidad personal.

¿Está más con la posición del Govern balear de retenerlos en el hotel por salud pública y contra algunos padres, o con la de la juez, que prioriza derechos civiles?

Desconozco con precisión las consideraciones del caso. Son los órganos judiciales y el ejecutivo quienes han de dirimir este asunto. Pero para la comunidad balear, que estaba preparada para recibir turismo, ha sido un gran disgusto.

¿Sobreprotegemos a los hijos?

Las familias son más protectoras ahora que hace 25 años, es verdad. Pero no creo que sea esta la razón. Probablemente han sido chicos y chicas que han estudiado mucho, que han terminado el curso, tienen 18 años y quieren hacer un viaje con la fortuna, no digo ni mala ni buena, de encontrarse todos en un mismo lugar.

Usted no es partidaria de retirar la mascarilla en los patios escolares, pese a que ya no es necesaria al aire libre.

En mayo acordamos junto al Ministerio de Sanidad, responsable del protocolo sanitario, el de Políticas Territoriales y las comunidades autónomas flexibilizar la distancia en las aulas. La vacunación va muy rápida. Habrá otras reuniones antes de empezar el curso. Pero sí, yo soy partidaria de mantener la mayor cantidad de medidas, como la ventilación y la mascarilla. Soy partidaria salvo que saliéramos de la pandemia de una manera declarada por nuestro gobierno y las autoridades internacionales. ¿En el patio? Vamos a ver qué ocurre con las mascarillas al aire libre.

Usted anima a las autonomías a contratar los docentes extra de este curso. ¿Faltan en el sistema?

Estos recursos han sido muy positivos en términos académicos, de convivencia, de cuidados emocionales, y también de innovación pedagógica. Tenemos que mantener aulas que puedan ser compartidas por dos docentes porque observamos que todo el mundo aprende, pero aprende de distinta manera, con distintos ritmos. No quiere decir cambiar ratios, las ratios son homologables a las de cualquier país europeo. Pero si pudiéramos diseñar las aulas ahora, tendríamos pupitres con ruedas para agrupaciones móviles y aulas mucho más grandes, con puertas correderas que permitieran entrar a más profesionales. Por eso, yo defiendo con toda determinación el mantenimiento de esos recursos.

Algunos profesores con realidades en el aula de masificación leerán esto como una utopía.

Hoy sabemos que es preferible una clase de 35 alumnos con dos profesionales que dos aulas de 17. No podemos llegar de cero a cien en un segundo, pero tenemos que dibujar el camino.

La reforma educativa causa escepticismo a parte de la población, incluidos sectores docentes.

Tenemos que diferenciar las opiniones personales de las opiniones basadas en estudios. La OCDE ha conseguido llegar a resultados que denomina “evidencias”, que son esas opiniones que han sido contrastadas y que al cabo del tiempo producen un resultado que es siempre el mismo. Nosotros estamos activando profundas reformas en la educación, tanto en la obligatoria como en la FP. Esto implica una transición cultural. A los padres les cuesta ver que los hijos aprenden distintas cosas o que las aprenden de distinta manera. Pero en el mundo contemporáneo, nuestros colegas europeos y otros países avanzados no enseñan como en el nuestro. Aquí todo se cifra en contar suspensos que dan lugar a la repetición, al abandono, a la temporalidad y la precariedad y, al final, a una vida ingrata para el joven. En España, las repeticiones son tres veces mayores que la media de la OCDE. Un 29% frente al 11%. Ningún país europeo sustancia la evaluación de la educación de un alumno contando suspensos.

¿Y no cree que pasar con suspensos y limitar las repeticiones pueden responder a un cierto buenismo pedagógico? ¿Se desprecia el esfuerzo para evitar que el estudiante se frustre?

Todas las leyes de Educación en España han permitido promocionar con suspensos. La Lomce lo hacía con 2 suspensos y excepcionalmente con 3 en la ESO. En bachillerato, se podrá titular con un suspenso, siempre que se cumplan unas condiciones concretas. Respecto a las repeticiones, pondré el ejemplo de PISA, que evalúa a los jóvenes de 15 años, estén en el curso que estén. Resulta que en torno a la mitad de los repetidores españoles aprueba matemáticas y ciencias. O sea, en otros países no tienen esta barrera. Repetir es frustrante para los alumnos y caro para el sistema. ¿Queremos que salgan jóvenes que piensen que no valen para nada por no ser capaces de superar un curso de la obligatoria? ¡De la obligatoria! En este sentido, hemos retirado los itinerarios que clasificaban a los 14 años y que impedían obtener el título de la ESO. ¡Con lo que es la vida de difícil, que a los 14 años, con 70 por delante, le digas a una persona que está incapacitada para seguir! En Francia y Portugal tenían índices de repetición similares y los han bajado al 10%. Y sin renunciar a la exigencia.

¿No se diferirá el problema hacia estudios superiores?

En absoluto. No se trata de aprobar. Vamos a reforzar a todos los estudiantes para que aprendan. Por primera vez, una ley da carácter pedagógico a la educación de 0-3 años. Y va a dar acceso a alumnos que no iban por motivos económicos. Ahora van a ser capaces de desarrollar su capacidad de abstracción matemática desde esa edad, porque ya les van a enseñar con colores, con formas… Y si un alumno, cualquiera, tiene dificultades en primaria o secundaria, tendrá refuerzos de forma automática. Podemos pensar “bueno, eso ya existía”. Sí, pero ahora hay recursos. El presupuesto ha aumentado un 139%, y el Mecanismo de Recuperación, Reconstrucción y Resiliencia van a suponer 5.000 millones. Unos 1.100 millones para programas de refuerzo en secundaria. Nunca había habido tanto dinero para educación.

¿Cuánto supondrá esta inversión en Catalunya?

Una cantidad importante. Ya ha contado con más de 500 millones de euros y podría recibir una cantidad equivalente hasta el 2024 para invertir en educación digital, FP, formación para el empleo…

¿Cómo se aprende por competencias?

La educación es más compleja. Ya no nos vale lo que resultaba ser más fácil, la repetición memorística de un contenido: las partes de una flor, la lista de reyes, la tabla periódica… Lo difícil es entender que el litio puede generar baterías para almacenar la energía para el coche eléctrico. Se trata de aprender a superar situaciones de desempeño que van a presentarse en la vida. De una vida, por cierto, muy incierta, porque nuestros padres y nuestros abuelos fueron directos a un puesto de trabajo para toda la vida. Ahora resulta que tendrán 10 puestos de trabajo. Por tanto, la formación que hay que ayudar a construir a los alumnos tiene que ser polifacética, y la persona tiene que ser capaz de aplicar esos conocimientos.

¿Cuáles serán las novedades del nuevo currículo?

Estamos trabajándolo con grupos de expertos y con las comunidades autónomas, que diseñan hasta un 50% del horario escolar (y como novedad, un 10% lo harán los centros educativos que conocen el perfil de su alumnado). Se han configurado ocho competencias de conocimiento (lingüística, matemática, conocimiento e interacción con mundo físico, digital, ciudadanía, cultural y artística). Estamos avanzando rápido. Ya hemos hecho ejemplificación completa en algunas materias. Ayer mismo –por el miércoles–, estuve con el conseller Josep Gonzàlez-Cambray, que también está trabajando mucho con nosotros en el currículo, en materias de matemáticas y lengua. La idea es tenerlo para el curso 2022-2023.

Esa buena sintonía no parece tenerla su ministerio con el Gobierno de Ayuso…

Esto forma parte de la exageración del discurso, porque de facto la Comunidad de Madrid está trabajando en el desarrollo de la Lomloe o en el decreto de evaluación. Luego, hacen un discurso muy contrario con críticas al trato a la concertada, a la religión, a la educación especial o al castellano. El PP ha llevado al Constitucional la Lomloe por cuestiones verificables en cuanto abres la ley. Y en la práctica. Por ejemplo, no ha habido quejas en la elección de centros concertados. Al revés, Madrid ha dicho que el 95% de las familias han podido elegir como nunca.

El proyecto de ley de FP fija que toda la formación sea dual (hasta un 50% de horas en la empresa). Eso significa una implicación masiva de las empresas del país. ¿Las va a incentivar? ¿Es posible?

Tiene que serlo. No por un objetivo voluntarista sino que tenemos que hacerlo posible. Desde que llegué al gobierno en el 2018 lo hemos estado trabajando con los grupos del Ibex y con Cepyme. Es muy importante que los empresarios se corresponsabilicen, como los de Suiza o Alemania, si quieren trabajadores bien formados. Al ministerio llega a la semana una media de 4 o 5 empresas pidiendo formación (hemos asumido la responsabilidad de la formación de los trabajadores). Por ejemplo, tenemos una gran demanda audivisual, porque España está siendo un lugar muy apetecido por parte de plataformas como Netflix y contamos con más de 40 centros educativos que imparten esta formación de muchísima calidad. En el 2025 el 50% de los trabajos en Europa requerirán un nivel de técnicos, y estamos todavía en cifras muy bajas. Respecto a las pymes, hemos encontrado una fórmula que les parece bien, que 4 o 5 compartan un mismo tutor de centro de trabajo. Y además, vamos a utilizar también las cámaras de comercio.

Fuente: La Vanguardia.

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